Если на расписке нет даты

Оглавление:

Долговая расписка без даты возврата, что делать?

Есть долговая расписка на 480 тр. Срок погашения не указан.Когда она потеряет силу? И что делать-ждать возврата (вроде обещают) или бежать в суд? У должника квартира в ипотеке. выплачивает. можно ли претендовать на помощь банка (по решению суда) на погашение долга за счет средств ипотеки?

Ответы юристов (11)

Есть долговая расписка на 480 тр. Срок погашения не указан.Когда она потеряет силу? И что делать-ждать возврата (вроде обещают) или бежать в суд?
Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.

В Вашем случае, я бы исходила из трехлетнего срока исковой давности (все-таки), чтобы не было потом дополнительных сложностей.

Отправляйте заказным письмом с описью о вложении требованием о выплате долга.

Затем подавайте исковое заявление в суд.

У должника квартира в ипотеке… выплачивает… можно ли претендовать на помощь банка (по решению суда) на погашение долга за счет средств ипотеки?

Нет, обязательство Должника перед Банком — это отдельное обязательство и оно может быть погашено за счет реализации заложенного имущества.

Шелковая Наталья Николаевна

Уточнение клиента

Просто мысли-раз срок не указан исковая давность не включается? послав требование-я включу 3 года на подачу в суд? Что мне даст Исполнительный лист? У него есть срок давности? Что переходит по наследству детям должника, моим детям? Расписка или Исполнительный лист? Что лучше?

02 Декабря 2016, 11:41

Есть вопрос к юристу?

Добрый день! В силу ч. 1 ст. 810 ГК РФ в случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.

Таким образом, пока Вы в письменном виде не потребуете возврат долга, у должника не будет обязанности Вам что-либо вернуть. Потом 30 дней. Если он не вернет в течении 30 дней — срок исковой давности составит 3 года.

У должника квартира в ипотеке… выплачивает… можно ли претендовать на помощь банка (по решению суда) на погашение долга за счет средств ипотеки?
Алексей

Банк Вам помогать врядли будет (ибо ему это не надо). Однако, если Вы получите решение суда о взыскании задолженности, то Вы сможете через приставов наложить арест на счет должника через который он гасит ипотеку. Кроме того, если в расписке есть проценты и сумма долга станет больше 500 тысяч, Вы сможете требовать признания должника банкротом. В этом случае он рискует потерять квартиру

Уточнение клиента

Просто мысли-раз срок не указан исковая давность не включается? послав требование-я включу 3 года на подачу в суд? Что мне даст Исполнительный лист? У него есть срок давности? Что переходит по наследству детям должника, моим детям? Расписка или Исполнительный лист? Что лучше?

02 Декабря 2016, 11:44

Что мне даст Исполнительный лист?
Алексей

Долг будут взыскивать приставы. Без листа приставы работать не будут

У него есть срок давности?
Алексей

Три года для предъявления (после того, к ак Вы передали лист приставам каких-либо сроков давности нет)

Что переходит по наследству детям должника, моим детям?
Алексей

Все имущество, которое в собственности при жизни (включая право требования долга по расписке)

Расписка или Исполнительный лист? Что лучше?
Алексей

Исполнительный лист — это оснвоание для привлечения госорганов к возврату долга. Пока у Вас на руках расписка — Вы будете возвращать долг своими силами

Уточнение клиента

По сути таких расписок две. я так делал, чтоб расписка была меньше 500 тр, чтоб избежать возможности банкротства. Может есть смысл переписать расписку новой датой-туда уже и проценты войдут и дата обновится. Насколько страшно писать все это в одну расписку (сумма уже будет больше 1 млн руб). Риск банкротства должника опасен мне?

02 Декабря 2016, 12:06

Есть практика, которая говорит о том, что претензия о возврате денежных средств должна быть предъявлена в течении трех лет с момента передачи денежных средств, а лучше уже подано исковое заявление в суд. Соответственно, чтобы не было проблем, Вам нужно подать в суд до истечении трех лет с момента передачи денег.

РОСТОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 10 октября 2016 г. по делу N 33-17861/2016

Что мне даст Исполнительный лист? У него есть срок давности?

Возможность взыскания данной суммы с доходов Должника, возможность наложить арест на его имущество, возможность описать его имущество.

Исполнительный лист должен быть предъявлен в течении трех лет для возбуждения исполнительного производства.

Что переходит по наследству детям должника, моим детям? Расписка или Исполнительный лист? Что лучше?

Да, переходит по наследству.

Шелковая Наталья Николаевна

Уточнение клиента

По сути таких расписок две. я так делал, чтоб расписка была меньше 500 тр, чтоб избежать возможности банкротства. Может есть смысл переписать расписку новой датой-туда уже и проценты войдут и дата обновится. Насколько страшно писать все это в одну расписку (сумма уже будет больше 1 млн руб). Риск банкротства должника опасен мне?

02 Декабря 2016, 12:05

Должник может обанкротиться независимо от суммы долга (т.е. даже при долге в 480 тысяч), а вот Вы лишили себя права обратиться в суд с заявлением о банкротстве.

Может есть смысл переписать расписку новой датой-туда уже и проценты войдут и дата обновится. Насколько страшно писать все это в одну расписку (сумма уже будет больше 1 млн руб).
Алексей

Если должник эту расписку подпишет — можете переписать

Риск банкротства должника опасен мне?
Алексей

Да, т.к. он может признать себя банкротом, даже, если его долг менее 500 тысяч. Более того, при подаче заявления учитываются все долги человекеа. Т.е… если он должен Вам 480 и еще кому-то 30 тысяч, его долг — 510 тысяч

Уточнение клиента

Татьяна. Вы клад. Низкий Вам поклон.

1.Переписать расписку одной суммой (более 1 млн) и бежать с ней в суд. уже проценты будут в расписке.

2.Лучше объявлять ее банкротом МНЕ для ареста имущества? Если она обанкротит себя это ХУЖЕ для меня?

02 Декабря 2016, 12:18

Можно новую написать, как положено, с датой возврата, что касается банкротства, если даже должник решиться на это, то он может предоставить документы, подтверждающие его долги перед другими кредиторами и начать процедуру банкротства.

Я бы на Вашем месте: подала в суд и возбудила исполнительное производство, конечно гарантии, что Вы получите деньги нет, но если у Должника есть имущество (машины, квартиры и так далее) и есть официальная заработная плата — будете получать денежные средства постепенно.

Шелковая Наталья Николаевна

Если должник согласится — да

2.Лучше объявлять ее банкротом МНЕ для ареста имущества?
Алексей

Для ареста имущества объявлять ее банкротом не нужно, т.к. арест могут наложить приставы после решения суда (и суд при рассмотрении дела, чтобы обеспечить исполнение решения в будущем).

Если она обанкротит себя это ХУЖЕ для меня?
Алексей

Если у нее нет имущества, то, конечно, для Вас это хуже, т.к. она Вам ничего не вернет. ОДнако, поскольку у нее в ипотеке квартира, то, если она потребует признать себя банкротом ДО выплаты ипотеки, она лишится квартиры. Поэтому, не думаю, что до гашения кредита она пойдет в суд

Уточнение клиента

Просила помощи со слезами на глазах. помог. 4 года ни чего не возвращает, но и не прячется. говорит пока тяжело-буду возвращать позже. Вот я и боюсь-она ипотеку выплатит, квартиру подарит дочке и останусь я с носом.Бежать в суд?

02 Декабря 2016, 12:26

Желательно. Одновременно с подачей иска в суд требоать наложение ареста на имущество и счета должника

Уточнение клиента

Расписке 2 года.

Год в запасе есть.

Узнаю у нее банк и сколько ей еще платить. хотя может обмануть.

Перепишу расписку (для гарантии по срокам)

И наверное через 6 мес (если откажется переписывать) побегу в суд.

А требовать наложение ареста это тоже у суда?

02 Декабря 2016, 12:35

Да, к исковому прикладывается ходатайство об обеспечении иска

Уточнение клиента

И что бы я без Вас добрых людей делал)))

СПАСИБО ВАМ большое за помощь.

Буду перечитывать и думать.

Положу на ночь под подушку)))

Может умнее стану. а то так мало жить осталось)))

02 Декабря 2016, 12:42

Уточнение клиента

Татьяна, добрый вечер. И снова я. Напоминаю проблему и прошу помощи.Есть расписка о долге.Там поручитель и свидетель.Хочу идти в суд. Досудебную претензию отправил почтой 1,5 мес назад-должник ее не захотел получать с почты. Квитанции и распечатка отслеживания отправления есть. Что еще кроме возврата денег можно сразу просить.У должника есть авто и квартира в ипотеке (значит счет в банке).Банкротство ее выгодно мне? нужно? или достаточно ареста счета по ипотеке и машины? Его у суда сразу просить или по исполнительному листу у приставов? Вы пишите о Ходатайстве об обеспечении иска. наверное его форму найду в инете. там есть особенности?

12 Мая 2017, 18:35

Добрый день! Помимо основного долга Вы можете потребовать возврат процентов за пользование чужими денежными средствами, но сумма, скорей всего будет незначительной, т.к. срок для возврата средств истек примерно полмесяца назад.

Банкротство ее выгодно мне? нужно? или достаточно ареста счета по ипотеке и машины?

Насчет банкротства — Вы без судебного решения этого сделать не сможете. Кроме того, у Вас сумма долга 480 тысяч. Если сумма процентов будет больше 20 тысяч — включите ее в иск, тогда у Вас сумма долга будет больше 500 тысяч.

По поводу выгоды — это довольно затратная процедура, с одной стороны (в районе 150 тысяч). С другой стороны — должник рискует потерять квартиру и машину — так что, возможно, это его мотивирует быть более сговорчивым.

С другой стороны, приставы могут арестовать ипотечный счет, что опять же заставит должника решать вопрос с Вами

Его у суда сразу просить или по исполнительному листу у приставов? Вы пишите о Ходатайстве об обеспечении иска… наверное его форму найду в инете… там есть особенности?

Сразу. Чтобы он за время суда не успел это имущество переписать на третьих лиц. Особенностей каких-то нет, стандартные формулировки

Уточнение клиента

Через 6 мес истекает только срок 3 года с даты написания расписки. Поэтому я и начинаю дергаться.Скорее всего должник ждет его. 30 дней от даты Досудебной претензии прошло. вот только включился срок возврата, но говорят лучше ориентироваться на 3 года с даты написания расписки, что я и делаю. Согласно Вашим подсказкам пишу Иск на возврат Основного долга, процентов по расписке (они там в расписке прописаны). и сразу буду просить в Иске у суда Ареста счета и имущества. чтоб начали двигаться. а уж Банкротством могу попросить заняться и позже? Правильно мыслю? Там долге больше 500 руб скачет.

15 Мая 2017, 14:45

Это пишется отдельным ходатайством, но прилагается к иску. Т.е. это не в самом тексте искового должно быть, а как отдельный документ.

анкротством могу попросить заняться и позже?
Алексей

Да. Для запуска процедуры банкротства у Вас должно быть на руках решение суда о взыскании задолженности. Без этого решения дело о банкротстве, Вы к сожалению не сможете начать, поскольку в чилу ч. 1 ст. 213.5 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»

1. Заявление о признании гражданина банкротом может быть подано конкурсным кредитором или уполномоченным органом при наличии решения суда, вступившего в законную силу и подтверждающего требования кредиторов по денежным обязательствам, за исключением случаев, указанных в пункте 2 настоящей статьи.

Уточнение клиента

Принял. спасибо Вам большое. А есть мне смысл нанимать Юристов для написания Иска и представительства в суде? Форма Иска в инете есть. вроде все там просто. а представителем в суде и сам смогу. какие там каверзы судья может выкинуть? В расписке есть поручитель. есть свидетель. могут начать кричать что факта передачи денег не было. да. в расписке нет фразы «деньги на руки получила». но разве росписи поручителя и свидетеля мало? Могу Вам скинуть скан расписки (зачеркнув все фамилии. чтоб не светить должника). может еще что там интересное найдете. темный я в этих делах)))

16 Мая 2017, 14:47

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Конференция ЮрКлуба

судья не признала расписку займом

Юлта 08 Апр 2011

yagor888 08 Апр 2011

В вашей расписке нет самого главного — указания на то, что имущество было передано, а значит суд правильно применил нормы материального права, и признал, что договор займа не был заключен. я участвовал в подобном процессе, и под давлением таких же аргументов отказался от иска. постановление суда по сути верное, но вот касаемо формы не понятно почему это определение, а не решение суда?

Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
Статья 808. Форма договора займа
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Но есть одно исключение, когда для заключения договора займа не требуется передача имущества и денег, оно описано в ст. 818 ГК
1. По соглашению сторон долг, возникший из купли-продажи, аренды имущества или иного основания, может быть заменен заемным обязательством.
2. Замена долга заемным обязательством осуществляется с соблюдением требований о новации (статья 414) и совершается в форме, предусмотренной для заключения договора займа (статья 808).

т.е. если вы докажете, что ваша так называемая расписка является соглаешением о новации обязательства из какогото иного договора.
Сообщение отредактировал yagor888: 08 Апрель 2011 — 18:08

remеdium 08 Апр 2011

Gemüt 08 Апр 2011

В вашей расписке нет самого главного

Откуда инфа?
remеdium , второй аффтограф поставить?

Юлта 08 Апр 2011

юнга 08 Апр 2011

Юлта 08 Апр 2011

йцукен12 08 Апр 2011

Практикант 08 Апр 2011

подпись поставлена значительно позднее

Grizly 09 Апр 2011

если должник попросит почерковедческую экспертизу, то она выявит, что подпись поставлена значительно позднее, я лишусь единственного доказательства.

Во-первых, на что это повлияет, если подпись на расписке поставлена должником? Ведь расписка может быть выдана и после передачи денег, а не в момент передачи. Дата получения суммы займа, думаю, в расписке указана?
Во-вторых, вы знаете, как можно ускорить испарение летучих веществ в чернилах? Вспомните школьный курс физики. тут об этом много говорилось.

Mayfair 10 Апр 2011

Юлта 10 Апр 2011

Mayfair , Спасибо за поддержку, мой клиент, хочет попробовать обжаловать определение и при отсутствии результата, тогда уж доплатить пошлину и в исковое.
Я составила частную жалобу в таком ключе:
Я не согласен с определением мирового судьи, поскольку:
1. Согласно ст . 122 ГПК РФ Судебный приказ выдается на основании требований по сделке, совершенной в простой письменной форме. Согласно ст. 153 ГК РФ, сделка – действие граждан, направленное на установление, изменение, прекращение гражданских прав и обязанностей. Согласно ст. 160 ГК РФ, сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
2. Согласно ст. 432 ГК РФ, договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Из ст. 807 ГК РФ следует, что существенными условиями договора займа является: передача Займодавцем в собственность Заемщику денег с обязательным условием возврата Займодавцу такой же суммы денег (сумму займа). Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

3. Ст. 808 указывает, что в подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика. Таким образом, отсутствие договора займа, как документа не означает отсутствие договора займа как правоотношения.
Представленная в суд в обоснование заявленных требований расписка отвечает всем требованиям гражданского законодательства РФ, предъявляемым к форме договора Займа, а именно:
В ней указан предмет (денежные средства получены Заемщиком от Займодавца в качестве займа), указана сумма и предусмотрено обязательство ее возврата в указанный в расписке срок.
Кроме того, именно момент передачи денег, указанный в расписке, является фактом заключения договора займа, а расписка является законным подтверждением, а не служит «лишь допустимым доказательством договора займа и его условий», как считает мировой судья.

Ну и на основании — отменить определение.

Практики так и не нашла, сослаться не на что только ГК. Вот только смущает один момент: прикладывать к этой жалобе оригинал расписки? Жалко ее как-то мотать по судам, все единственное док-во.
Как обычно поступают в такой ситуации?

odysseus 10 Апр 2011

Юлта 10 Апр 2011

Орокон 10 Апр 2011

вот если бы у вас был договор нотариальный, то это другое дело,

о как

Юлта ,
подавайте исковое, не вижу смысла в «футбол» с МС играть.
Сообщение отредактировал Орокон: 10 Апрель 2011 — 22:36

yagor888 11 Апр 2011

с самого начала не разглядел тот факт, что вы обращались в приказном порядке к МС.

вы явно действуете против интересов своего доверителя. тем более, осознавая то, что судебный приказ отменить проще простого.

если у вас стороны признают, что деньги были переданы, а из вашей расписки можно только догадываться об этом, то ваши требования удовлетворят, ну а если нет, то съякономите на туалетной бумаге.

я-то и сам взыскивал, при попустительстве МС, и без активной позиции ответчика, по подобным писулькам деньги по договору займа, но законным подобные решения я бы не назвал

и еще, скорее всего, я бы заявил требование о взыскании неосновательного обогащения, а не из договора займа, чтоб смело ссылаться на свидетельские показания. очень сомневаюсь, что ответчик передачу ему денег признает. скорее ляпнит что-нибудь о том что его заставили, и еще подобных дефектах воли.

я участвовал в подобном процессе, и под давлением таких же аргументов отказался от иска.

пропустил «истец», не я, представитель ответчика, отказался от иска, а истец-коллектор, действующий по договору уступки
Сообщение отредактировал yagor888: 11 Апрель 2011 — 00:04

Fen_o_men 11 Апр 2011

yagor888 ,
и еще, скорее всего, я бы заявил требование о взыскании неосновательного обогащения, а не из договора займа, чтоб смело ссылаться на свидетельские показания. очень сомневаюсь, что ответчик передачу ему денег признает. скорее ляпнит что-нибудь о том что его заставили, и еще подобных дефектах воли.

У меня единственный «правовой» вопрос к афтору данного поста..какой нормой права он будет обосновывать взыскание неосновательного обогащения..при наличии расписки?

Юлта 11 Апр 2011

[quote name=’yagor888′ timestamp=’1302452805′ post=’4429563′]

вы явно действуете против интересов своего доверителя. тем более, осознавая то, что судебный приказ отменить проще простого.

Кто отменять-то будет?
Где он должник?
Я предупреждала доверителя о последствиях такого шага, решение было — действовать.
Только никак не решу:

прикладывать к этой жалобе оригинал расписки? Жалко ее как-то мотать по судам, все единственное док-во.

yagor888 11 Апр 2011

я не пользуюсь приказным производством, нецелесообразно, и может чего упустил, укажите норму, в соответствии с которой на определение об отказе в выдаче судебного приказа может быть подана частная жалоба, потому что я сейчас бегло проглядел приказное производство и не нашел таковой. а если ее нет то тогда такие определения вообще не обжалуются, как не препятствующие дальнейшему движению дела

yagor888 ,
и еще, скорее всего, я бы заявил требование о взыскании неосновательного обогащения, а не из договора займа, чтоб смело ссылаться на свидетельские показания. очень сомневаюсь, что ответчик передачу ему денег признает. скорее ляпнит что-нибудь о том что его заставили, и еще подобных дефектах воли.

У меня единственный «правовой» вопрос к афтору данного поста..какой нормой права он будет обосновывать взыскание неосновательного обогащения..при наличии расписки?

1102, 1103 поскольку договор не заключен, а если будет достаточно доказательств, подтверждающих передачу денег должинку, то изменю основания, или дождусь вступления решения в силу, и буду ссылаться на его преюдициальность.

в любом случае, наличие в материалах дела протокола допроса свидетелей не помешает

Кто отменять-то будет?
Где он должник?

описываю ситуацию, приказ выслан заказным письмом, оно вернулось с отметкой о истечении срока хранения, судебный приказ пришел к приставам, те к должнику, должник им прошу приостановить исполнительное производство на время обжалования исполнительного документа, и в суд возражения относительно исполнения судебного приказа: поскольку срок для принесения возражений начинает течь с момента получения судебного приказа, которого я не получал, узнал о его существовании только от приставов, то я возражаю против его исполнения в связи с его необоснованностью, прошу отозвать судебный приказ из службы судебных приставов. прошло пол-года
Сообщение отредактировал yagor888: 11 Апрель 2011 — 01:27

odysseus 25 Апр 2011

Stuydent 25 Апр 2011

PavelT 25 Апр 2011

Valerdick 26 Апр 2011

ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА
на Определение мирового Судьи судебного участка №2 Аткарского района Саратовской области от 29.09.2010 года

22 сентября 2010 года, ЗАЯВИТЕЛЬ обратился к мировому Судье судебного участка №2 Аткарского района Саратовской области с заявлением о выдаче судебного приказа.
29 сентября 2010 года, Определением мирового Судьи судебного участка №2 Аткарского района Саратовской области ЗАЯВИТЕЛЮ было отказано в принятии заявления о выдаче судебного приказа.
С указанным Определением ЗАЯВИТЕЛЬ не согласен, считает его вынесенным с существенными нарушениями норм процессуального права и подлежащим отмене по следующим основаниям:

1. ЗАЯВИТЕЛЬ обратился к мировому Судье судебного участка №2 Аткарского района Саратовской области с заявлением о выдаче судебного приказа о взыскании долга по сделке заключенной в простой письменной форме.
В силу ч.1 ст.807 ГК РФ, по договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
В силу ч.2 ст.434 ГК РФ, требование закона о соблюдении простой письменной формы договора займа считается соблюденным не только тогда, когда он совершен в виде единого документа, подписанного сторонами. Этот договор может быть заключен любыми способами, предусмотренными законом (ст. 434 ГК РФ).
Договор займа является односторонним, так как возлагает обязанность только на заемщика, оставляя заимодавцу право требования (возврата займа). Заемщик должен возвратить заимодавцу полученную сумму в срок и в порядке, которые предусмотрены договором.

По своей юридической природе договор займа является классической реальной (не консенсуальной) и односторонней сделкой, которая может быть оформлена распиской.
Реальный характер договора займа означает, что даже при наличии между заемщиком и займодавцем письменного соглашения, по которому последний взял на себя обязанность предоставить заемщику определенную денежную сумму или количество вещей, на стороне заемщика не возникает права требовать от займодавца исполнения этой обязанности, поскольку само заемное обязательство не может считаться возникшим до момента фактической передачи займодавцем денег или иного имущества в собственность заемщику.
В силу прямого указания ч.1 ст.807 ГК договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей. Односторонний характер договора выражается в том, что заемщик создает для себя заключением договора голый долг, а займодавец всегда получает право требования.
Во всяком договоре выражается воля двух сторон, в этом смысле всякий договор — сделка двусторонняя. Но, являясь всегда сделками двусторонними, договоры делятся на односторонние и взаимные (двусторонние).
Односторонний договор у одной стороны порождает только обязанности, а у другой — только права. Пример одностороннего договора — договор займа. Обязанной стороной здесь является только заемщик, заимодавец имеет право требовать от заемщика возврата занятой суммы, но никакой обязанности на нем не лежит.
В Постановлении Верховного Суда РФ от 30 июня 2006 года № 53-АД 06-2, указано, что договор займа с гражданами в постой письменной форме может заключаться в виде долговой расписки.
Т.о. мировой Судья, в нарушении норм материального права, ошибочно установил, что письменный договор займа не заключался, ошибочно оценил расписку как доказательство заключения договора, а не реальную одностороннюю письменную сделку.

2. Отказывая в принятии заявления о выдаче судебного приказа, мировой Судья нарушил процессуальное право ЗАЯВИТЕЛЯ.
В силу п.2 ч.1 ст.333.19 НК РФ при подаче заявления о вынесении судебного приказа — 50 процентов размера государственной пошлины, взимаемой при подаче искового заявления имущественного характера.
Т.о. ЗАЯВИТЕЛЬ был лишен права, не только на выдачу судебного приказа, но и на законное право уплаты государственной пошлины в меньшем размере.

На основании выше изложенного, руководствуясь ст.ст.331-334 ГПК РФ
П Р О Ш У:

Отменить Определение мирового Судьи судебного участка №2 Аткарского района Саратовской области от 29 сентября 2010 года об отказе в принятии заявления о выдаче судебного приказа и разрешить вопрос по существу заявления о выдаче судебного приказа.

решение вложил
При этом был очень удивлен действительно обоснованной мотивировкой районного суда.

forum.yurclub.ru

В расписке не указан срок возврата

Часто бывает так, что люди, занимая деньги под расписку не указывают срок возврата денежных средств обратно займодавцу.

Многие думают, что такая расписка не имеет юридической силы. Но это не так.

Также возникает вопрос: когда (с какой) требовать деньги с должника? Как в таком случае обращаться в суд, если невозможно определить просрочил ли заемщик возврат денег или нет?

Направляем письменное требование должнику

Чтобы зафиксировать срок возврата денежных средств по расписке нужно выполнить следующие действия.

  1. Составить письменное требование о погашении долга в простой письменной форме, подписать его и поставить дату. Требование можно сформулировать достаточно просто, например: «Виду того, что заемным обязательством оформленным в виде расписки не установлен срок возврата денежных средств, требую возвратить заемную сумму и проценты за пользование займом в течении 30 дней с момента получения настоящего требования«.

Это 30 дней для возврата императивно установлены законом (п. 1 ст. 810 ГК РФ). То есть меньше срок в требовании устанавливать нельзя. Однако, если в расписке предусмотрен специальный срок, например «заемщик обязуется вернуть денежные средства в течении 10 дней с момента предъявления требования«, то будет действовать этот срок. Но, как правило, специальные сроки для возврата денег при составлении расписки не устанавливают.

  1. Направить данное письменное требование почтовым отправлением с уведомлением о вручении и описью вложения.

Уведомление о вручении нужно, чтобы отфиксировать день получения письменного требования о возврате долга.

Опись вложения нужна для того, чтобы доказать, что вы отправляли именно «требование о погашении долга», а не открытку с поздравлением.

Определили срок — обращаемся в суд

Если заемщик не реагирует в течении 30 дней на письменное требование — можно смело обращаться в суд.

К исковому заявлению прилагаются копия требования, почтовый конверт с отметками почты, уведомление о вручении и опись вложения.

Также, если прошел значительный срок по истечении 30 дней с момента уведомления, займодавец имеет право требовать с заемщика проценты за нарушение денежного обязательства.

yuristprav.ru

Конференция ЮрКлуба

денежная расписка без даты

Rasl 10 Ноя 2003

можно ли взыскать деньги по денежной расписке в которой нет даты когда были получены деньги?
если да, то срок исковой давности какой?

ИМХО
можно, дата определяется судом на основании полученных доказательств, от нее и исчисляется срок исковой давности.

Pastic 10 Ноя 2003

можно ли взыскать деньги по денежной расписке в которой нет даты когда были получены деньги?

если да, то срок исковой давности какой?

Это проблемы ответчика. И потом, почему Вы считаете срок исковой давности с момента получения денег?
Сообщение отредактировал Pastic: 10 Ноябрь 2003 — 18:26

AlexM 10 Ноя 2003

Rasl 10 Ноя 2003

почему Вы считаете срок исковой давности с момента получения денег

я не полностью написал.
в расписке вообще нет дат.
не указан срок возврата денег. это значит, что применяется правило определения срока исполнения обязательства по закону — ст. 810 (30 дней).

выходит срок исковой давности по такой расписке не ограничен (и по расписке хоть и с датой но без указания срока возврата денег). Так как о неисполнении обязательства (нарушении права) кредитор узнает лишь через тридцать дней дней после требования о возврате денег. (думаю что так совсем не выходит.)

AlexM

А подтверждение того, что они (деньги) были получены есть?

А дата выдачи расписки

даты выдачи нет.

А к какой дате привязано обязательство вернуть деньги и имеется ли таковое вообще

ни к какой, дат вообще нет в расписке.
примерный текст
РАСПИСКА
я, Иванова И.И., получила с Сидорова И.И., сумму в рублях, эквивалентную 10000 долларов США (по курсу ЦБ РФ), возврат производится в сумме, эквивалентной 10000 долларов США в рублях по курсу ЦБ РФ на день возврата.

KomdivBuza 10 Ноя 2003

Rasl 10 Ноя 2003

Pastic 10 Ноя 2003

Rasl 10 Ноя 2003

Pastic
вот я и думаю какие доказательства ответчику достаточны для применения срока исковой давности.
правило о недопустимости свидетельских показаний здесь не в тему, доказывается не факт получения/неполучения денег, а момент получения денег, а главное — момент когда кредитор узнал или должен был узнать о нарушении права, т.е. свидетельские показания можно приводить.
поскольку требование в любом случае может быть заявлено, к примеру, за 15 дней до окончани я 3-х летнего срока, срок исполнения обязательства — 15 дней с момента такого требования, значит в любом случае дата возврата может отстоять от даты получения больше чем на три года по расписке без срока возврата займа. И почему требование нельзя заявить через десять лет. или к наследникам.

попутно возник следующий вопрос: допустим время в расписке указали на год вперед (для подстраховки), а надобность взыскать деньги возникла раньше.
таким образом, получается, что дата расписки имеет значение только лишь как одно из доказательств момента возникновения обязательства, но на существование обязательства, право кредитора заявить требование о возврате займа и течение срока исковой давности никак не влияет.

kuropatka 11 Ноя 2003

Rasl
Вы неправильно толкуете — этот трехлетний срок должен считаться не от момента выдачи денег, а от момента предъявления требования об их возврате. А это требование можно было не предъявлять все 4,5 лет, а заявить лишь за месяц до подачи иска.
Вы не пишете — требование-то уже предъявлялось?

таким образом, получается, что дата расписки имеет значение только лишь как одно из доказательств момента возникновения обязательства, но на существование обязательства, право кредитора заявить требование о возврате займа и течение срока исковой давности никак не влияет.

А вот это верно.

Rasl 11 Ноя 2003

Вы неправильно толкуете — этот трехлетний срок должен считаться не от момента выдачи денег, а от момента предъявления требования об их возврате

не от предъявления, а от срока платежа вы имели в виду, наверное (в случае, если платежа не было).

Pastic 11 Ноя 2003

И почему требование нельзя заявить через десять лет. или к наследникам.

Можно и через 10 и через 100. На то он и заем до востребования.

попутно возник следующий вопрос: допустим время в расписке указали на год вперед (для подстраховки), а надобность взыскать деньги возникла раньше.
таким образом, получается, что дата расписки имеет значение только лишь как одно из доказательств момента возникновения обязательства, но на существование обязательства, право кредитора заявить требование о возврате займа и течение срока исковой давности никак не влияет.

Если срок возврата установлен через год, то взыскать до истечения года нельзя (без согласия заемщика). В целом — согласен.

Rasl 05 Фев 2004

В общем коротко
срок давности по такой расписке — три года + месяц с момента ее совершения (как эксперт дату даст).
основание
Статья 200. Начало течения срока исковой давности

По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства , а если должнику предоставляется льготный срок (это месяц) для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока .

право требования возникает с момента совершения расписки, поскольку другое время не доказать.

advocate 05 Фев 2004

срок давности по такой расписке — три года + месяц с момента ее совершения

А это чем предусмотрено?

Rasl 05 Фев 2004

kuropatka 05 Фев 2004

срок давности по такой расписке — три года + месяц с момента ее совершения

Нет. Срок ИД начинает течь с момента предъявления требования о возврате и составляет месяц + 3 года.

право требования возникает с момента совершения расписки, поскольку другое время не доказать.

Право требования возникает действительно с момента совершения расписки (а точнее — передачи денег). Но к сроку ИД это отношения не имеет, иначе займы более, чем на три года по вашей логике превращаются в дарение.

Rasl 05 Фев 2004

Нет. Срок ИД начинает течь с момента предъявления требования о возврате и составляет месяц + 3 года.

нет не с момента предъявления, а с момента когда возникло право на предъявление + льготный срок.

Добавлено:
даже право нарушать не обязательно, для применения ИД
пойду ка это отпостю в процессе

Pastic 06 Фев 2004

Rasl 06 Фев 2004

Pastic
Статья 200. Начало течения срока исковой давности

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.
По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования , течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства , а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока.

Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования , сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом , если иное не предусмотрено договором.

Добавлено:
kuropatka

Но к сроку ИД это отношения не имеет, иначе займы более, чем на три года по вашей логике превращаются в дарение.

это договор займа с определенным сроком возврата, а не с неопределенным и для такого договора займа применяется

Статья 200. Начало течения срока исковой давности

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

П.С.
ИМХО, конечно, может я и не верно трактую.

KomdivBuza 06 Фев 2004

Rasl , согласен, ст. 200 сбивает с толку, но, согласитесь, отсутствие судебной защиты для займа сроком до востребования за пределами трёх лет, это..м-м-м, попахивает дешёвой сенсацией.

Предлагаю свою точку зрения. Судебной защите подлежат только нарушенные или оспоренные гражданские права (ст. 11)
При займе нарушением является отсутствие своевременного возврата денег, т.е. нарушение срока исполнения обязательств (314). Нарушением обязательства из договора займа, срок возврата которого определён моментом востребования по той же 314+810 будет невозврат его в тридцатидневный срок. Следовательно, от него и будем вести свой отсчёт мы с вами.

Pastic 07 Фев 2004

Предлагаю свою точку зрения. Судебной защите подлежат только нарушенные или оспоренные гражданские права (ст. 11)
При займе нарушением является отсутствие своевременного возврата денег, т.е. нарушение срока исполнения обязательств (314). Нарушением обязательства из договора займа, срок возврата которого определён моментом востребования по той же 314+810 будет невозврат его в тридцатидневный срок. Следовательно, от него и будем вести свой отсчёт мы с вами.

Полный акцепт

Rasl 12 Фев 2004

При займе нарушением является отсутствие своевременного возврата денег, т.е. нарушение срока исполнения обязательств (314). Нарушением обязательства из договора займа, срок возврата которого определён моментом востребования по той же 314+810 будет невозврат его в тридцатидневный срок. Следовательно, от него и будем вести свой отсчёт мы с вами.

а вот это не совсем понял, какой отсчет? если отсчет исковой давности, то о нем я и писал — исковая давность по обязательствам из договора займа до востребования равна 1 месяц + 3 года с момента заключения договора.
Для случая, когда вы имеете в виду отсчет от «предъявление + 1 месяц», т.е. от предъявления требования:
в п. 1 ст. 200 содержится общее требование о начале течения срока исковой давности, вместе с тем существует множество специальных требования для определения начала течения срока исковой давности, и не с момента указанного в п. 1 ст. 200, а с другого момента (181 — с момента исполнения ничтожной сделки, 203 — от предъявления иска, совершения обязанным лицом действий . ст. 725 п. 2 (хоть он и связан с известием о нарушением прав, но буквально всеже не с момента известия, а с момента когда была совершена приемка), . ). Таким образом, начало течения срока исковой давности может и не быть связано с известием о нарушении права и с нарушением права.
далее из комментариев Садикова
«3. Правило, аналогичное ч.2 п.2 коммент. статьи, отсутствовало в ГК 1964 и в Основах ГЗ. При его формулировании было учтено, что не оправдал себя опыт применения ч.2 ст.45 ГК РСФСР 1922, предусматривавшей исчисление срока давности по обязательствам, подлежащим исполнению по востребованию, со времени возникновения обязательства
затем были основы
ст. 42 Основ
«.
По обязательствам, срок исполнения которых не определен, течение исковой давности начинается с момента предъявления требования об исполнении обязательства.
«
вот в этой редакции, действительно, срок исковой давности исчислялся с момента предъявления требования об исполнении обязательства (даже без льготного срока)

сравните с редакцией ст. 200.
«.
По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства
«
Основы и ст. 200 в этой части почти одинаковые, за исключением одного момента, — в редакции основ — «с момента предъявления требования», в редакции ст. 200 — «с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование». Добавка «когда у кредитора возникает право предъявить», видимо, не случайна и срок ИД начинает течь не когда право нарушено (требование предъявлено, или предъявлено, но к сроку не исполнено), а когда возникло право требования (+льготный срок), это согласуется и с тем, что исковая давность введена для побуждения кредиторов требовать исполнения обязательств в разумные сроки, иначе должник по расписке до востребования становится вечным.

Добавлено:
вернее кредитор пользуется вечной защитой по такой расписке.
Сообщение отредактировал Rasl: 12 Февраль 2004 — 18:15

forum.yurclub.ru

Смотрите так же:

  • Как изменить разрешение навигатора Народные навигаторы Меню навигации Пользовательские ссылки Информация о пользователе Вы здесь » Народные навигаторы » Альтернативные оболочки (создание оболочек) » Как менять разрешение экрана в SystemInformation Как менять разрешение […]
  • Шкаф ликвидация Ликвидация мебели Самое время обновить интерьер. В интернет-магазине «Фран» стартует ликвидация мебели со склада. Наших покупателей ждут скидки до 80% на мягкую мебель, столы, стеллажи, стенки, модульные кухни и другие элементы […]
  • Поправки в федеральный закон о федеральном бюджете Дефицит федерального бюджета сменился на профицит в размере более 480 млрд руб. Согласно принятому федеральному закону, прогнозируемый общий объем доходов федерального бюджета составит более 17 трлн руб., а прогнозируемый объем […]
  • Приказ мо 810 от 2014 Приказ Министра обороны РФ от 30 ноября 2006 г. N 510 "О грамотах Министерства обороны Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) (утратил силу) Приказ Министра обороны РФ от 30 ноября 2006 г. N 510"О грамотах Министерства […]
  • Возврат в натуральной форме Возврат в натуральной форме 11. Учет и налогообложение займов в натуральной форме По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а […]
  • Штраф 4000 рублей Ответственность за нарушение законодательства Ответственность за нарушение трудового законодательства (таблица штрафов) Нарушение законодательства о труде и об охране труда: 2. должностным лицом, ранее подвергнутым наказанию за […]

Обсуждение закрыто.